Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного

Русская народная линия

Иоанн Грозный и Григорий Распутин / 20.12.2011

 От редакции: Этот материал редакция РНЛ получила от пресс-службы Русского культурно-просветительного фонда имени Святителя Василия Великого. Сотрудники РНЛ почитают всех русских Государей - Помазанников Божиих, в том числе и оклеветанного врагами Руси первого русского Царя - Иоанна Васильевича Грозного. В сообщении же речь идет об освящении часовни в его честь. Конечно освящение часовни в честь не прославленного Церковью святого (а «Святого Благоверного великомученика Царя Иоанна Васильевича» нет в православном календаре) событие неординарное, но эти вопросы должны решать соответствующие синодальные структуры и архиереи, в чьем ведении находится регион, задача же наша, как журналистов, - объективно сообщать о всех заслуживающих внимания событиях.

 

8 декабря в Москве на территории ОАО «АРЕМЗ-1» (ул. Вольная, 28) состоялось освящение часовни в честь Святого Благоверного великомученика Царя Иоанна Васильевича. Чин освящения совершил Митрофорный Протоиерей Алексей Аверьянов, настоятель храма Рождества Святителя Николая Чудотворца на Пресне в Москве.

 

Слово Митрофорного Протоиерея Алексия Аверьянова:

 

Дорогие мои! Поздравляю Вас всех с освящением часовни в честь Святого благоверного великомученика Царя Иоанна. Лики Великих русских Святых: благоверного великомученика Царя Иоанна, благоверного Великого Князя Александра Невского, Преподобных Сергия Радонежского и Иосифа Волоцкого смотрят на нас с икон этой часовни. У Бога все живы! Важно, чтобы и мы своей сегодняшней жизнью соответствовали великим подвигам святых и с чистым сердцем смотрели на этих святых также, как эти святые смотрят на нас.

 

Выступление Василия Вадимовича Бойко-Великого, председателя Совета директоров Группы Компаний «Вашъ Финансовый Попечитель», президента Русского культурно-просветительного фонда имени Святого Василия Великого:

 

Сегодня у нас замечательный праздник. Мы освятили часовню в честь Святого благоверного великомученика Царя Иоанна. Наверное, это первая часовня в его честь в Москве.

У часовни в честь св. блгв. Царя Иоанна ГрозногоМестное почитание Царя Иоанна Васильевича Грозного, как Святого Русской Православной Церкви, началось еще в начале XVII века. Так, до нас дошли святцы Коряжемского монастыря от 1624 года, расположенного на севере России, недалеко от Архангельска, где под датой 11 июня говорится об «обретении телеси Царя Иоанна». Видимо, во время перезахоронения Святого благоверного Царевича Димитрия, невинно убиенного врагами России в Архангельском соборе Московского Кремля, в 1606 году, была вскрыта и гробница с честными останками Царя Иоанна, и русские люди смогли убедиться в нетленности его честных мощей. Русский народ любил и почитал Царя Иоанна Васильевича за его великие деяния, совершенные на благо России, за его крепкую веру в Господа нашего Иисуса Христа, и за его труды во славу Святой Православной Церкви.

В то время, когда составляли святцы Коряжемского монастыря в 1624 году, еще живы были многие монахи, которые родились и выросли во времена Царствования Иоанна Васильевича Грозного. Надо сказать, что на протяжении 37 лет этого Царствования все монеты на Руси выпускались с надписью «Царь Иван всея Руси».Эти монеты обращались и в 1624 году. И поэтому, и по многим другим причинам, для русских людей, в том числе насельников Коряжемского монастыря, в 1624 году слова «Царь Иоанн» могли означать только «Царь Иоанн Васильевич Грозный», поскольку другого Царя Иоанна они не знали.

Многочисленные чудеса по молитвам к нему совершались на протяжении столетий. Известно, что в Архангельском соборе Московского Кремля, в конце XIX - в начале XX века, было принято служить панихиды царю Иоанну и обращаться к нему в молитвах, и по этим молитвам свершалось много чудес. Настоятель этого собора, известный священник Валентин Амфитеатров, вел специальную книгу, где фиксировались чудеса, совершенные по молитвам к Царю Иоанну. Вот и нас Господь сподобил такого чуда. Здесь, на этом предприятии АРЕМЗ-1. Об этом я хотел рассказать подробнее.

Многие из вас прекрасно знают, что в последние годы наше предприятие подверглось рейдерским атакам, с попыткой захватить его. Некая группа лиц приобрела пакет акций АРЕМЗа в начале 2009 года и, совратив бывшего генерального директора Александра Гладкого, решила захватить это предприятие. Первая вооруженная попытка была предпринята 5 июня 2009 года, но правоохранительные органы вовремя предупредили нас и мы сумели хорошо подготовиться и не допустить незаконных захватчиков на нашу территорию.

А вторая, более серьезная, попытка захвата ОАО «АРЕМЗ-1» была 15 декабря 2009 года. Привезли из Тулы более ста десантников, которые сами не разбирались, для чего их привезли; обманули их, наверное. Но привезли и сказали, что все законно. Вечером, в 9 часов, некая группа людей, которая прикинулась сотрудниками новых арендаторов, напала на наших охранников. У одного из охранников были почти выжжены глаза струей из газового баллона, некоторых избили: Предприятие практически было захвачено в течение получаса, так как мы не были заранее предупреждены об этой попытке. Мы подтянули наши резервы, сняли охрану с других наших предприятий: из Рузского района приехал наш автобус «За Святую Русь!» привез охранников. И, конечно, мы начали здесь противодействие, обратились в правоохранительные органы, приехала милиция. Но дело двигалось медленно и ситуация могла быть плачевной, предприятие оказалось бы захваченным хотя бы наполовину. Отец Алексей прислал мне sms-сообщение: «Надо молиться Царю Иоанну, по его молитвам Господь нас спасет». Я был еще в центральной конторе и попросил супругу срочно распечатать мне из интернета акафист Царю Иоанну и встал на молитву. Иконы Царя Иоанна в конторе тогда у меня еще не было. Зажег свечи, поставил в красном углу книжку с портретом Царя Иоанна известного православного историка-публициста С.В. Фомина и начал читать этот акафист, потом уже в конце встал на колени. И когда я закончил чтение акафиста, позвонил генеральный директор «АРЕМЗа» Вячеслав Григорьевич Бурлаченко и сказал, что захватчики уехали. Приехавшая милиция, миграционная служба проверили документы и оказалось, что все бойцы, которых сюда привезли, захватчики, не имеют регистрации в Москве и не имеют права находиться здесь, а документы, которые предъявляли захватчики на уволенного старого директора были незаконными. Все разрешилось достаточно быстро. Конечно, важно то, что в мирском, юридическом понимании их захват был незаконен. А в духовном плане все это совершилось по молитвам к Господу святого великомученика Царя Иоанна.

Впоследствии на протяжении 2 лет мы вели суды с нашими оппонентами из Татарстана. В конечном счете, мы все суды выиграли и мирно выкупили у них акции по справедливой цене. Слава Богу за все!

 

Выступление Бурлаченко Вячеслава Григорьевича (Генеральный директор ОАО «АРЕМЗ-1»):

 

Дорогие сотрудники и друзья, я буквально два слова еще хочу сказать. Некоторые из вас находились вместе со мной в ту ночь, 15 декабря 2009 года, и были свидетелями этих событий. Действительно, все, что сказал Василий Вадимович правда, так оно и было. Я даже могу больше добавить: когда события развиваются столь стремительным образом, я почувствовал, что здесь нет особой логики. Через час я показывал дорогу этим захватчикам, как отсюда выбегать; вы знаете, что те, кто первый раз бывают в наших офисах, не сразу ориентируются. Действительно, было настоящее чудо, и все мы молились. Батюшка тоже прислал мне sms-сообщение и сказал, что надо молиться и Царь-мученик Иоанн Васильевич поможет нам. Так оно и случилось: настоящее чудо было здесь, в этих стенах. Когда все это произошло, потом я рассказал о всех деталях Василию Вадимовичу и попросил разрешения написать икону великомученика Царя Иоанна, вы ее видели в нашей приемной. Но акционеры проявили такое благоговение и сказали, что икона это хорошо, но надо установить часовенку. И вот мы сегодня присутствуем при таком торжественном событии. Всем вам спасибо, мои дорогие. Будем молиться великомученнику Царю Иоанну, в будущем, я думаю, он будет нас защищать.

 

Митрофорный протоиерей Алексей Аверьянов

Чтобы на процветание работать, а не на защиту.

 

            Все утро 8 декабря 2011 года над Москвой висели низкие серые тучи. Шел снег. Освящение часовни началось около часа дня при падающем снеге и продолжалось менее получаса. И вот, о чудо, сразу после освящения часовни и иконы Святого благоверного великомученика Царя Иоанна небо над часовней и всей территорией АРЕМЗа рассеялось, и воссияло радостно яркое солнце. Все это хорошо видно на фотографиях.

 

Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России[†]

 

Первый Царь на Руси, который воспринял наследие православной империи Ромеев (Византийской) и на деле реализовал концепцию «Москва - Третий Рим»:

- расширил пространство нашей страны более чем в два раза (во многом до сегодняшних пределов), присоединив к России Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, Ногайскую орду (Заволжье), Пятигорье (Северный Кавказ);

- утвердил русскую власть в бассейнах рек Волги, Камы, Урала, Оби и Иртыша;

- разгромил оккультный Ливонский орден в Прибалтике, остановив и предотвратив германскую агрессию в нашу страну;

- отразил скоординированное наступление на Россию большинства стран Северной, Центральной и Южной Европы: Швеции, Дании, Польши (при участии венгерских и немецких войск), Крымского Хана, Османской Империи;

- разгромил окончательно ересь жидовствующих[1], грозившую Русской Православной Церкви, соблюдая в чистоте православную веру и защищая Церковь;

- инициировал и принял непосредственное участие в образовании и построении десятков монастырей и сотен храмов по всей Руси;

- ввел книгопечатанье на Руси, способствовал распространению православного образования;

- создал выборную систему земского управления и Соборного управления страной, улучшив положение крестьянского люда и ограничив боярское самовластие;

- создал именно то, что при нем стало называться Святой Русью.

Государь Иоанн Васильевич с детства вел благочестивую жизнь, в молитве проводил много часов ежедневно.

Царь был выдающейся личностью, ярким православным писателем и публицистом. Помимо многочисленных посланий, им написанных, он являлся автором многих церковных канонов, стихир, тропарей и кондаков, звучащих и сегодня в наших храмах.

Кознями врагов были отравлены три его жены, он трижды стал вдовцом. Двое царских сыновей - Феодор и Димитрий - Русской Православной Церковью прославленны в сонме Святых.

За 51 год Царствования Государя Иоанна Васильевича, в процессе борьбы с боярскими заговорами и предательством и подавлением ереси жидовствующих были казнены не более 4 тысячи человек из полуторамиллионного населения Росси, чем удалось избежать колоссальных внутренних смут и потрясений, в которых могли погибнуть сотни тысяч русских людей.

В то же время в XVI веке во Франции, Германии, Англии, Испании в процессе социальных и религиозных конфликтов погибли более сотни тысяч человек в каждой из этих стран.

Царь Иоанн Васильевич принес искреннее христианское покаяние за совершенные им прегрешения, молился за всех казненных по его приказу людей вне зависимости от того, заслуживали ли они казни или нет. По монастырям им рассылались синодики и устраивались богатые вклады на помин душ казненных.

Мощи Царя Иоанна пребывают нетленными в Архангельском Соборе Московского Кремля. Как местночтимый святой он поминается в святцах XVII века и изображен на иконах и фресках.

По молитве к нему совершается много чудесных избавлений. Ни один из отечественных письменных источников XVI века не указывает на Царя Иоанна Васильевича как на виновника смерти его собственного сына Ивана и Митрополита Филиппа, коим он и не был.

Все это подтверждают русские летописи, относящиеся к XVI веку. Увы, в последующие века, порой за основу наших знаний о Царе Иоанне Васильевиче брались произведения предателей и изменников России (вроде Курбского) и мемуары послов враждебных России государств.

 

[†] А.Н.Боханов «Царь Иоанн IV Грозный», издательство Вече. 2008 год.

[†] Митрополит Иоанн (Снычев) «Самодержавие Духа», издательство Л.С.Яковлевой, 1994 год.

[†] С.В.Фомин «Грозный Царь Иоанн Васильевич», издательство НТЦ Форум, 2009 год.

[†] И.Я.Фроянов «Драма Русской истории», издательство Парад, 2007 год.

 



[1] «Жидовствующие» - ожидающие пришествия антихриста


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 291
Войдите на сайт, чтобы изменить режим уведомлений

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку
Если не работает кнопка "Я согласен!", нажмите Ctrl-F5


291. Н.И. : Иоанн Грозный - святой.
2012-03-08 в 06:58

Государь всея Руси Иоанн святой. И это никак не зависит от человеческого мнения. Даже если этот человек - митрополит Коломенский Ювеналий.
4 человека согласны, Я согласен!, Ответить
290. deda : Предстоятель РПЦЗ подтвердил неканонический статус священника, освятившего часовню во имя Ивана Грозного
2012-02-23 в 07:33

Как я уже писал, что часовню освещал самозваный поп, который давно не поп, а так ряженый

Предстоятель РПЦЗ подтвердил неканонический статус священника, освятившего часовню во имя Ивана Грозного
22 февраля, 2012 • Редакция портала "Православие и мир" • Также в рубрике • Распечатать запись • Отправить по почте

16 февраля 2012 года митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Иларион направил президенту агрохолдинга «Русское молоко» Василию Бойко-Великому ответ на его запрос о каноническом статусе «митрофорного протоиерея» Алексея Аверьянова.

«Ни Архиерейский Синод Русской Зарубежной Церкви, ни его представители никоим образом не участвуют в разногласиях, существующих между Вашими сторонниками и противниками, не благословляют они и деятельность ни тех, ни других» — говорится в письме первоиерарха РПЦЗ.

Митрополит Иларион отметил, что в Отдел внешних церковных связей уже были направлены «документы, свидетельствующие о том, что Алексей Аверьянов был клириком Русской Зарубежной Церкви. В 1992 г. он был запрещен в священнослужении, а в феврале 1996 г. – лишен священного сана. С тех пор, Алексей Аверьянов не состоит в клире канонической Русской Зарубежной Церкви. Епископ Варнава (Прокофьев), восстановленный в июле 2006 г. в епископском достоинстве через покаяние за учинение раскола в Русской Православной Церкви, является архиереем на покое, не имеющим права руководить какой-либо епархией, рукополагать или награждать клириков».
http://www.pravmir.r...mya-ivana-groznogo/
4 человека согласны, Я согласен!, Ответить
289. ерусалимецъ : Ответ на 287., М.Яблоков:
2012-01-05 в 14:29

Хорошо, Михаил, раз Вы отказались сдаваться, придется сдаться мне! Тем более, что я понятия не имею, кто такой этот Оккама (родственник ОБАМЫ?) и какие там у него принципы...
По крайней мере на эти последние дни поста я попытаюсь УТУХНУТЬ.
Всех форумчан: РУССКИХ, ИЕВУСЕЕВ, ХЕТТЕЕВ, АММОРЕЕВ, и (не побоюсь этого слова!)ЕВРЕЕВ - с наступающим Рождествомъ Христовымъ !
5 человек согласны, Я согласен!, Ответить
288. Радий : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-05 в 14:00

А на этой ветке все об этом. Нечем более заняться?
287. М.Яблоков : Ответ на 284., ерусалимецъ :
2012-01-05 в 12:01

И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...


Здесь, кстати, был упомянут принцип Оккама... Так вот, исходя из этого принципа, проще всего предположить, что жена Урии Хеттеянина была хеттеянка ))) Привет, Одессе!
286. М.Яблоков : Ответ на 283., ерусалимецъ :
2012-01-05 в 08:59

Кажется, здесь просто не подходит современное словечко НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Евреи Ветхого Завета - это никакая ни национальность, а народ Божий, Ветхозаветная Церковь. Авраам ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ никак не мог быть евреем, - но именно его первого Библия называет евреем!


Такое утверждение можно отнести только к Новозаветной Церкви, но не к Ветхому времени. Там национальность имела значение, что отразилось впоследствие в Талмуде (см.266 коммент).
285. М.Яблоков : Ответ на 284., ерусалимецъ :
2012-01-05 в 08:52

Михаил, лучше сдавайтесь сами, мы всё равно Вас добьем с о.Ильей - это Вам не с раввинами спорить! :))...


Я уже это понял ))) Раввины просто отдыхают )

Смотрите - Урия, несмотря на свое "гойское" происхождение 1) жил в Иерусалиме (городе ИЕВУСЕЕВ и ЕВРЕЕВ, а не ХЕТТЕЯН) 2) был военачальником 3)ЖИЛ СОВСЕМ РЯДОМ С ЦАРСКИМ ДВОРЦОМ - иначе как бы Давид разглядел купающуюся Вирсавию??
И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...


Дело в том, что хетты в то время жили среди иудеев, но утверждать, что все они как один приняли иудейскую веру - думаю, что это недостоверное предположение )
284. ерусалимецъ : Ответ на 281., М.Яблоков:
2012-01-05 в 02:04

Михаил, лучше сдавайтесь сами, мы всё равно Вас добьем с о.Ильей - это Вам не с раввинами спорить! :))
Смотрите - Урия, несмотря на свое "гойское" происхождение 1) жил в Иерусалиме (городе ИЕВУСЕЕВ и ЕВРЕЕВ, а не ХЕТТЕЯН) 2) был военачальником 3)ЖИЛ СОВСЕМ РЯДОМ С ЦАРСКИМ ДВОРЦОМ - иначе как бы Давид разглядел купающуюся Вирсавию??
И Ви мне будете рассказывать, чтобы он хотя бы ПО ВЕРЕ не был евреем? Ну я Вас умоляю...
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
283. ерусалимецъ : Ответ на 282., В. Бойко-Великий:
2012-01-05 в 01:54

"Соблюдал Закон Моисеев как Богом данный, а не из-за того, что был евреем"
.......

Да, но Закон-то был дан именно для ЕВРЕЕВ...
Кажется, здесь просто не подходит современное словечко НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Евреи Ветхого Завета - это никакая ни национальность, а народ Божий, Ветхозаветная Церковь. Авраам ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ никак не мог быть евреем, - но именно его первого Библия называет евреем!
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
282. В. Бойко-Великий : Ответ на 241., иерей Илья Мотыка :
2012-01-05 в 01:20

Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.



Вы, несомненно, правы, отче. Иисус Христос - и Бог, и человек. И, как человек, Он безгрешен. "Грядет бо сего мира князь и во мне не имать ничесоже". Ин. 14:30. Он, как человек, подобен первому человеку Адаму до грехопадения. И, поэтому, нет на нём и греха, повлёкшего разделение рода человеческого на языки. То есть, греха гордыни созидания столпа до небес, за который Господь смесил язык их, "да не услышат кииждо гласа ближнего своего". Быт. 11:7. Именно после вавилонского столпотворения и началось разделение единого человечества на языки, то есть, на нации и народы.

Поэтому, Иисус Христос, как и первый человек Адам, не имеет национальности. И Он - не еврей, а "… адамов, Божий" (Лк. 3:38). Родился Он от Духа Святого и от Матери еврейки. Соблюдал Закон Моисеев как Богом данный, а не из-за того, что был евреем. "Да не мните яко приидох разорите закон, или пророки: не приидох разорите, но исполнити". Мф. 5:17
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
281. М.Яблоков : Ответы.
2012-01-05 в 00:02

иерей Илья Мотыка
"""Вряд ли колено священников стало поддерживать не чистокровных евреев."""
Это всего лишь предположение, но имеет право на существование. Насколько оно достоверно? - Колено священников не было изъято от ошибок и даже от греха...

ерусалимецъ
Нет, я не издеваюсь. А если и издеваюсь, то совсем чуть-чуть, и не над Вами, а над талмудическим иудаизмом )
"""почему еврейка-по-крови Мариамна МОГЛА выйти замуж за полу-араба-полу-идумея Ирода (еврейского царя!!!)"""
Потому что Ирод Великий Антипатр официально принял иудаизм. Про иудейскую же веру Урии ни Писание, ни Предание ничего не говорит.
Что же касается строгости Закона, то это отдельная тема разговора. К моменту царствования Ирода Антипатра Божественное Предание уже было сильно искажено сектантами типа фарисеев и саддукеев, которые захватили духовную власть в Израиле.
280. ерусалимецъ : Ответ на 277., иерей Илья Мотыка:
2012-01-04 в 23:50

С каким старанием евреи относились к закону Моисееву до второго храма свидетельствует тот факт, что его списки неоднократно терялись, а народ не знал его содержания. Вспомните царя Иосию, с удивлением нашедшего свиток торы.



ПРЯМО В ТОЧКУ. Думаю, что на этом
279. ерусалимецъ : 275. М.Яблоков
2012-01-04 в 22:25

Михаил, признайтесь, только честно: Вы глумитесь над нами?
То межнациональных браков БЫТЬ НЕ МОГЛО, то наоборот ВСЕ НА ВСЕХ ПЕРЕЖЕНИЛИСЬ, а "чистокровным" был лишь один еврей - да и тот Иуда... :))
Кстати, а можете Вы мне объяснить, почему еврейка-по-крови Мариамна МОГЛА выйти замуж за полу-араба-полу-идумея Ирода (еврейского царя!!!) , а еврейка Вирсавия не могла выйти замуж за "гоя" Урию ? При том, что Мариамна с Иродом жили ПОСЛЕ Ездры (когда законы стали строже), а Урия с Вирсавией - ДО Ездры!
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
278. иерей Илья Мотыка : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-04 в 19:05

Никто не называл царей Давида и Соломона нечистокровными евреями. Удивительно то, что при распаде Изральского царства. Иудейское царство, а значит и династию царя Давида поддержали колена Левия и Вениамина. Вряд ли колено священников стало поддерживать не чистокровных евреев.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
277. иерей Илья Мотыка : Михаилу Яблокову
2012-01-04 в 18:35

Мне уже второй раз приписывают экзотику, я никогда не читал А.Л. Дворкина, факты которые я озвучил взяты у Н.М.Карамзина и Р.Г. Скрынникова.
Я никогда в глаза не видел талмудических комментариев, не знаком с работами раввинов. Мои наблюдения взяты из книг Ветхого Завета: Ездры и Неемии и их буквального прочтения. Их авторы были крайне возмущены, что евреи породнились с инородцами. Пользуясь своими властными полномочиями они добились, чтобы евреи расстались своими женами нееврейками.
С каким старанием евреи относились к закону Моисееву до второго храма свидетельствует тот факт, что его списки неоднократно терялись, а народ не знал его содержания. Вспомните царя Иосию, с удивлением нашедшего свиток торы.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
276. В.М. : Ответ на 275., М.Яблоков :
2012-01-04 в 17:00

Мне точно так же ответил один израильский раввин )))



Православному инквизитору, даже самозванному, каноны нарушать не к лицу:)))
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
275. М.Яблоков : Ответ на 274., иерей Илья Мотыка :
2012-01-04 в 15:15

Я русский, можно подумать у меня жена русская. Нет. Она мордовка-эрзянка..


Отче, не надо путать нашу современную ментальность с жизнью древнееврейского государства. Это совершенно разные вещи.

До времени второго храма, евреи спустя рукава смотрели на смешанные браки. Только Ездра к этому вопросу стал относиться серьезно. Он заставил евреев прекратить практику смешанных браков. Чистота брачных отношений с его времени стала в еврейской среде твердой традицией.


А вот это уже чисто талмудическое толкование Писания. Откуда оно у Вас? Мне точно так же ответил один израильский раввин ))) Что законы Галахи начинаются с только с Храма ) Но он имел в виду первый Храм, а Вы, как я понял, второй, при Ездре )
Но все это только лишь подтверждает, что Вирсавия было отнюдь НЕ еврейка! )))

Но как бы там не было, "спасние от иудеев" (Ин.4,22). Но чистокровным евреем был только Иуда Искариот, но не Богородица. Вот и все, что я хотел сказать )
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
274. иерей Илья Мотыка : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-04 в 14:00

Я русский, можно подумать у меня жена русская. Нет. Она мордовка-эрзянка.
До времени второго храма, евреи спустя рукава смотрели на смешанные браки. Только Ездра к этому вопросу стал относиться серьезно. Он заставил евреев прекратить практику смешанных браков. Чистота брачных отношений с его времени стала в еврейской среде твердой традицией.
273. В.М. : 268. Алекс
2012-01-04 в 07:03

Значит, по вопросу национальности Христа мы не пришли к единому мнению. Это нормально, ибо к Абсолюту мы можем двигаться только интерполяцией своего жизненного опыта, интуиции и миропонимания.
По вопросу сверхспособностей евреев я много писал в своей давней и объемной работе здесь: http://www.gumer.inf...owthread.php?t=559?
Приводить отрывки такой длины здесь не представляется возможным. Теперь эта работа кажется наивной в части надежд, что РПЦ может возглавить борьбу со слугами антихриста, но в целом верно отражает мое христианское мировозрение.
Если сочтете возможным прочесть, и возникнут замечания, прошу их приводить по месту размещения. Буду очень благодарен, ибо по мировосприятию мы действительно во многом близки. Надеюсь на конструктивную критику, ибо ругани в свой адрес слышал предостаточно, как и свидетельств православного снобизма.

Вы пишете:

"Те евреи, с которыми нам приходится пересекаться это т.н. евреи ашкеназы, т.е. потомки хазар (тюрков!), принявших иудаизм.НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ЕВРЕЯМ, НИ К СЕМИТАМ вообще ОНИ НЕ ИМЕЮТ!!!! "

Не могу согласиться с Вами. Возможно, так было во времена Ивана Грозного. Но в канун жидомасонского переворота, в Российской Империи сосредоточилось более 60% процентов мировой еврейской популяции, несмотря на ограничительные меры великого Государя Александра III. Это были евреи европейского рассеяния и просачивались они через западные границы Империи.
Для меня является несомненным, что это была первая попытка захвата мировой политической власти, инициированная талмудическим иудейством из единного управляющего центра. Наличие такого центра тщательно скрывается, но приоткрыто откровениями Шульгина.
Попытка была пресечена Сталиным, и усилия талмудического иудейства сосредоточились на США. Вскоре там произошла сексуальная революция, покончившая с христианской традицией этой страны, а значит, открыт путь антихристу. США стали новым Вавилоном из Откровения, и яростным вином блуда своего опоили все народы Земли.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
272. М.Яблоков : Ответ на 269., иерей Илья Мотыка :
2012-01-04 в 06:57

Если с Руфью моавитянкой, прабабкой царя Давида все понятно. То нееврейское происхождение матери Давида и жены Вирсавии это чье-то предположение, при чем ни на чем не основанное, кроме как на желании сделать сенсацию. Из той же серии, что патриарх Никон отец Петра Великого.


Отче, предположения разные бывают. Между прочем все наука основана на предположениях (или на гипотезах, как хотите). Но из них некотрые есть достовнрные, а есть нет. Так вот, то, что Вирсавия не еврейка, - это весьма достоверне предположение, т.к. муж ее Урия был хеттеянином, то и жена его была так же хеттеянка. Никогда бы за нееврея Урия еврейку не выдали замуж в то время. Или приведите подобные примеры...
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
271. ерусалимецъ : 270. В. Бойко-Великий
2012-01-04 в 04:32

Дорогой Василий (простите, не знаю Вашего отчества)!
Не знаю, случайно ли, но Кураев поднимал вопрос о "зажигалке" во дни Великого поста, Вы - во дни Рождественского... Я боюсь с Вами спорить: боюсь согрешить и ввести людей в соблазн, ведь я тоже не прятался Кувуклии и не могу ничего утверждать стопроцентно.
И все же считаю своим долгом высказать несколько соображений.

1) Чудо, когда Огонь прошел сквозь колонну, было ЯВНЫМ. Его видели сотни людей, был даже турецкий стражник, уверовавший под впечатлением от увиденного во Христа. А о том, что Вы пишете ЗНАЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ И ВАШИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.

2) Действительно, есть много свидетельств, что Огонь может не обжигать несколько минут. НО ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ. Меня Огонь всегда обжигал по разному, ни разу - ни до ни после 2006 года - я не мог умывать лицо Огнем целых несколько минут. Никто из моих знакомых не заметил, что именно после 2006 года Огонь стал обжигать как-то иначе!

3) Вы свидетельствуете сами, что чудеса при сошествии Огня происходят и сейчас: всполохи, самовозжигание лампад... Происходят ли эти чудеса по молитвам опального патриарха Иринея или же по молитвам нынешнего патриарха Феофила или же по молитвам тысяч простых православных верующих - Бог весть. ДЛЯ НАС ВАЖЕН ФАКТ, ЧТО ЧУДЕСА ПРОИСХОДЯТ!
2 или 3 года назад одна моя знакомая видела, как сами волною зажглись свечи в руках верующих - кто скажет, по чьей молитве? Еще пример - одна моя знакомая ( человек, абсолютно не склонный к экзальтации) видела ОБЛАЧКО, которое подплывало к Кувуклии - стоящая рядом девушка протянула руку и зажгла об это облачко свечу. То есть, как и в Вашем случае, свеча была зажжена БЕЗ ВСЯКОЙ ПОМОЩИ НАХОДЯЩЕГОСЯ В КУВУКЛИИ ПАТРИАРХА - а было это лет двадцать тому назад, а вовсе не при патр. Феофиле!

4)Если не ошибаюсь, в 2000м году я был свидетелем чуда: РАДУГА ВНУТРИ ХРАМА, падающая прямо к подножью Кувуклии сразу по схождении Огня. Потом радуга на Огонь появлялась несколько раз (правда, не внутри Храма, а снаружи - на безоблачном небе). Последний раз радугу (двойную) видели многие мои знакомые 2-3 года тому назад - то есть при патр. Феофиле!
На позапрошлое Крещение Господне я лично и, как минимум, десятки людей, которые были со мной в автобусе, видели как над водами Иордана , ТОЛЬКО ЧТО ОСВЯЩЕННОМ ПАТРИАРХОМ ФЕОФИЛОМ, взошла в безоблачном небе красавица-радуга!

Дорогой Василий, может, нам надо оставить эту тему хотя бы до конца поста? Как бы нам не наломать дровишек... Господи, вразуми нас!
4 человека согласны, Я согласен!, Ответить
270. В. Бойко-Великий : Ответ на комментарии 240, 245, 249, 250
2012-01-04 в 00:51

Дорогие братья и сестры!

Как известно из многовековой истории сошествия Благодатного огня, огонь сходит с небес в храм Гроба Господняя в субботу накануне православной Пасхи по молитвам православного Иерусалимского Патриарха. Примерно 4 века назад, когда православного патриарха не допустили в храм в Великую субботу и он стоял пред дверьми храма, то огонь сошел на левую колонну перед входом, где стоял патриарх. А молящиеся у Кувуклии армянские архиереи были лишены благодатного огня.

В последние годы происходит нечто похожее. Беззаконное отрешение иерусалимского патриарха Ирине от кафедры и паствы не имеет прецедентов в почти двухтысячелетней истории иерусалимского патриархата. Используя совершенно надуманные предлоги о якобы совершенной сделке с двумя-тремя небольшими гостиницами и землёй под ними (которые до сих пор по-прежнему принадлежат иерусалимскому патриархату), ряд архиереев иерусалимской церкви, во главе с нынешним лже-патриархом Феофилом, отстранили от служения законного патриарха. И, фактически, поместили его в заточение в своей резиденции, метрах в пятидесяти от храма Гроба Господня. Сравнить это беззаконие можно лишь с отрешением от кафедры святителя Иова, Патриарха Московского и всея Руси в 1605 году, совершенное прислужниками лже-царя Лжедмитрия I. Поставленный тогда во главе русской Церкви грек Игнатий также "заслужил" звание лже-патриарха.

Именно поэтому, Благодатный Огонь, по молитвам патриарха Иринея, последние годы (с 2006 года) сходит лишь на лампады около Кувуклии в храме Гроба Господня, а не к лже-патриарху Феофилу, молящемуся в Кувуклии.
Как известно, когда от Благодатного Огня молящиеся в храме возжегают свечи, то их пламя не обжигает первые несколько минут, даже если провести рукой или поднести к бороде. Об этом есть тысячи свидетельств, на протяжении более тысячи лет, в том числе, и в начале 2000-х годов, когда в Кувуклию входил блаженнейший патриарх Ириней.
(http://pravoslavie.ru/put/30102.htm)
А вот огонь, который передаёт из Кувуклии последние годы лже-патриарх Феофил, сразу же обжигает. Об этом также есть масса свидетельств.

Я сам, лично, в страстную седмицу 2011 года, посетил здание иерусалимского патриархата в Иерусалиме, в старом городе. Беседовал с секретарём лже-патриарха Феофила, который не смог сказать ничего вразумительного и объяснить факт заточения блаженнейшего патриарха Иринея. Господь сподобил меня молиться у Кувуклии в храме Воскресения Христова в Великую Субботу и лично увидеть зажегшуюся лампаду при сошествии Благодатного Огня и лично убедиться в том, что переданный из Кувуклии от лже-патриарха Феофила огонь не имел голубоватого оттенка, а был оранжево-желтый и сразу обжигал и лицо, и руки, и мою бороду. Этот огонь обжигал не только меня, но и сотен молящихся вокруг меня в храме, кто пробовал "омыть" им лицо или руки.

Призываю всех молиться об освобождении блаженнейшего Иринея, патриарха Иерусалимского и возвращении ему принадлежащей ему кафедры. Дабы все мы не лишились бы Благодатного Огня и Благодати Божией.
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
269. иерей Илья Мотыка : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-03 в 23:09

Если с Руфью моавитянкой, прабабкой царя Давида все понятно. То нееврейское происхождение матери Давида и жены Вирсавии это чье-то предположение, при чем ни на чем не основанное, кроме как на желании сделать сенсацию. Из той же серии, что патриарх Никон отец Петра Великого.
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
268. Алекс : Ответ на 256., В.М.:
2012-01-03 в 20:26

Так как же, дорогой Алекс, можно назвать Христа евреем?


Если принять (в т.ч и современную) иудейскую логику, согласно Галахе: если еврей перестает исповедовать иудаизм, то он перестает быть евреем - то да, Христа евреем назвать нельзя.
Но если мы православные, а не монофизиты, то должны признавать во Христе в полноте Бога и в полноте человека.
Кстати, не все современники Христа евреи не приняли Его.



Но Господь не отнял у них то, что даровал ранее - сверхспособности. На нашу беду. Или на вразумление?


- Ну с этим ни как не могу согласиться. О каких сверхспособностях Вы говорите? у кого?

Те евреи, с которыми нам приходится пересекаться это т.н. евреи ашкеназы, т.е. потомки хазар (тюрков!), принявших иудаизм.НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ЕВРЕЯМ, НИ К СЕМИТАМ вообще ОНИ НЕ ИМЕЮТ!!!! Лишь очень малую их часть составляют евреи из колена Данова. Они же захватили власть и в современном Израиле. Все их "сверспособности" основаны на координации своих усилий против коренных народов стран обитания. Все их приемы давно известны и особой изобретательностью не отличаются, вот например:http://www.pseudolog...izis_evreya_CCCP.htm
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
267. М.Яблоков : Ответ на 262., иерей Илья Мотыка :
2012-01-03 в 20:21

Не знаю, отче. Но для меня прот.Евгений Аквилонов является авторитетом. Если он "влезал" в эти вопросы, значит они имеют место быть и, соответственно, обсуждаться.
Про талмудический иудаизм - я не спорю. Но и не говорить об этом нельзя.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
266. М.Яблоков : Ответ на 264., ерусалимецъ :
2012-01-03 в 20:16

Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ.



Да, только через гиюр: погружение в микву и т.п. ))) И еще. Все же важно еврей человек по крови или нет. Иначе в Талмуде бы не было оговорено, что тем, кто сможет доказать свое родство от Авраама хотя бы в трех поколениях, то все 613 заповедей Торы соблюдать необязательно, как уже спасенных по факту крови ))) Вот такие пироги )
265. иерей Илья Мотыка : Михаилу Яблокову
2012-01-03 в 17:39

Михаил ориентироваться на юридические нормы Талмуда при толковании новозаветных и ветхозаветных реалий для христианина непристойно. Постновозаветный талмудический иудаизм, есть извращение и деградация иудейской веры.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
264. ерусалимецъ : Ответ на 261., М.Яблоков:
2012-01-03 в 17:26

Михаил, и Вы простите, я, конечно, погорячился. Вместо слов "ГЛУПОСТЬ" правильнее было сказать "КРАЙНЕ НЕУБЕДИТЕЛЬНО". В любом случае, я имел в виду ТОЛЬКО приведенное Вами утверждение о.Евгения, ВСЮ статью я еще не прочитал, но обязательно прочту!
Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ.
Другое дело - что вера матерей Давида и Соломона ( как и вера самих великих еврейских царей!) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СОВРЕМЕННОГО ИУДАИЗМУ.
Ну уж тут-то Вы со мной согласитесь?
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
263. ерусалимецъ : Ответ на 261., М.Яблоков:
2012-01-03 в 17:26

Михаил, и Вы простите, я, конечно, погорячился. Вместо слов "ГЛУПОСТЬ" правильнее было сказать "КРАЙНЕ НЕУБЕДИТЕЛЬНО". В любом случае, я имел в виду ТОЛЬКО приведенное Вами утверждение о.Евгения, ВСЮ статью я еще не прочитал, но обязательно прочту!
Что касается Галахи, то и тут не всё так просто: даже если матери Давида и Соломона были по крови нееврейками, они были - принявшими еврейскую веру, А, ЗНАЧИТ, ПО ГАЛАХЕ,ЕВРЕЙКАМИ.
Другое дело - что вера матерей Давида и Соломона ( как и вера самих великих еврейских царей!) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СОВРЕМЕННОГО ИУДАИЗМУ.
Ну уж тут-то Вы со мной согласитесь?
262. иерей Илья Мотыка : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-03 в 15:01

Определять национальность матери Соломона Вирсавии дело неблагодарное. Об этом в Библии не слова. Но говорить, что Давид не мог полюбить еврейку и жениться на ней является нелепостью. Первой женой царя Давида была Мелхола, дочь царя Саула, который был евреем из колена Вениамина.
А уходить в дебри расового вопроса это уподобляться фашистам и евреям.
Во всяком случае, все окружающие люди считали Господа нашего Иисуса Христа иудеем и потомком царя Давида. И Он с этим не спорил.
В вопросы схоластики и метафизики влазить не будем, по причине бесплодности этих споров. Для нас достаточно ороса (вероучительного определения)Халкидонского собора.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
261. М.Яблоков : Ответ на 260., ерусалимецъ :
2012-01-03 в 14:30

Простите, но я никак не могу считать глупым протопресвитера Евгения Аквилонова. Наоборот, его работа представляет очень большой интерес.

Я говорил не о "законе о возвращении", а о ГалахЕ.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
260. ерусалимецъ : 258. М.Яблоков
2012-01-03 в 14:19

Дорогой Михаил, мы с Вами рискуем уйти в дебри, далекие от темы Ивана Грозного, но поскольку вопрос действительно очень интересный (тут В.М. прав), а дискутировать с Вами всегда познавательно, то давайте попробуем...
Итак:
1) Мы с Вами согласились, что вопрос чистоты крови абсолютно не принципиальный. ЕВРЕИ НИКОГДА НЕ БЫЛИ "РАСОВО-ЧИСТЫМ" НАРОДОМ (да и вообще таких народов не существует)

2) поэтому в принципе вполне допустимы ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о том, что матери Давида и Соломона были "инородками". Другой вопрос, что сами эти предположения не выглядят обоснованными. По поводу того, что Давид не мог влюбиться в еврейку... тут я просто умолкаю :))
А по поводу самого Давида - тоже, ну совсем неубедительно! С чего отец Евгений Аквилонов взял, что амореи жили в Вифлееме?? Но даже если бы и жили - амореи по нынешней классификации - СЕМИТЫ (так как говорили на семитском языке), а по библейской - ХАМИТЫ (так как все ханаанские народы происходили от Хама). Вы много видели белокурых семитов и хамитов? Кстати, по поводу БЕЛОКУРОСТИ Давида - это вообще очень интересный вопрос, в еврейской Библии написано, что он был РЫЖИМ ("адмони"). Интересно, а как в Септуагинте?

"Весь склад душевной жизни Давида"... и далее по тексту о.Евгения - ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ, я думаю, Вы и сами с этим согласитесь.

3) по поводу "непредоставления гражданства" Давиду и Соломону - Вы не правы, Вы просто не знаете всех нюансов израильского "Закона о возвращении". Ну это уже вообще отдельная песня...
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
259. М.Яблоков : Ответ на 256-257., В.М. :
2012-01-03 в 12:31

"""История отчасти повторяется в Православии, только с противоположным знаком"""
Это о чем?

"""ибо Спаситель простил их."""
Без покаяния не бывает и прощения.

"""только принцип Оккама ставит пределы полету человеческой фантазии"""
Мы не может точно следовать принципу Оккама, так как конфигурация Вселенной не известна ) А минимизация возможна только весьма локально.
258. М.Яблоков : Ответы на коменты 252-253, 254, 255.
2012-01-03 в 10:12

ерусалимецъ
Вопрос национальности поднял о.Илья в 241 комменте. И именно национальности, а не духа религии. Я, собственно, ответил, что это не так - Дева Мария не является чистокровной еврейкой даже на основании Библии, уже не говоря о предположениях.
Теперь насчет предположений.
Предлагаю Вам отрывок из работы дореволюционного священника протопрествитера Евгения Аквилонова:
"Несомненно, прабабка Давида, Руфь,— моавитянка55. Не имеется такого же буквального свидетельства библии об иноземном происхождении и Давидовой матери, зато неоднократное указание на «меньшего сына» Иессеева, отрока «белокурого, с красивыми глазами и лицом»56, подкрепляемое таким важным обстоятельством, что Вифлеем располагался в стране, густо населенной аммореями, наводит на мысль об амморейской родословной жены Иессея. Описанная Библией внешность отрока Давида, если только доверять авторитету Вирхова, — явление, никогда не встречающееся среди евреев и уроженцев сирийской группы57. Весь склад душевной жизни Давида, его необыкновенно впечатлительный, нежно-женственный характер58, его вольные и невольные ошибки и всегдашняя готовность раскаяться в них59, никогда не покидавшие его смирение и великодушие60, выдающаяся храбрость61 до пренебрежения личной безопасностью62, подчас ярко выражаемое пристрастие к филистимлянам и заметное равнодушие к своим израильским подданным63 — все эти качества решительно выделяют Давида из ряда других израильских героев и довольно близко роднят с людьми иного племени. Во всяком случае, занимающий современную библиологию вопрос: «Не был ли Давид наполовину или на три четверти аммореем?» родился не в какой-то досужей фантазии, а имеет глубокий raison d’etre. Haследник Давидов Соломон произошел от матери-хеттеянки64, чем и объясняется его претившая подданным политика65. Матерью Ровоама была едва ли израильтянка или иудеянка, а вернее иностранка66."
http://www.fondiv.ru/articles/79/
Так что Вирсавия не была еврейкой, иначе бы Давид в нее просто не влюбился ) По преданию - голубоглазая и медноволосая - иафетитка.

иерей Илья Мотыка
"Во первых все эти женщины, были предками праведного Иосифа, а не Приснодевы Марии. Во вторых царь Давид жил за 1000 лет до Рождества Христова, так что национальностью этих женщин можно пренебречь."
Дело в том, что не только праведный Иосиф Обручник, но и Дева Мария были от царского рода Давида. Национальностью этих женщин нельзя пренебречь, и вот почему. Во-первых, Давид и Соломон являются самыми величайшими личностями всего еврейского народа. Это можно последующими женщинами-матерями за 1000 лет до РХ пренбречь, но не матерями Давида и Соломона. Посему Мессию-Христа называли Сыном Давида, а не какого-нибудь другого ветхозаветного патриарха. А во-вторых, если бы сейчас Давид и Соломон жили, то государство Израиль не предоставило бы им гражданства, т.к. они не являются евреями по ГалахЕ ))) Увы, этот так, несмотря на название самых главных улиц Иерусалима. Это подтверждает ложь талмудического иудаизма, так что этим пренебречь никак нельзя.

Блинов
"Можно ли вообще говорить о национальности Христа? Н-да господа богословы. Давайте дальше богохульствуйте."
Можно и нужно говорить. И никакого богохульства здесь нет. Так что не преувеличивайте, а лучше почитайте отцов на эту тему.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
257. В.М. : 241. иерей Илья Мотыка
2012-01-03 в 07:24

Батюшка, метафизика может все. Соединить несовместимое и разделить неделимое. Даже посчитать чертей на кончике иглы. Думаю, Господь во всемогуществе Своем следует принципу Оккама, поскольку положил его в основу мироздания.
Например, материальные массы движутся по геодезическим (кратчайшим) линиям искривленного пространства-времени, минимизация интеграла действия - самый фундаментальный физический закон.
Не умножайте без нужды сущности, ведь только принцип Оккама ставит пределы полету человеческой фантазии:)
256. В.М. : Алексу. Продолжение 235
2012-01-03 в 06:43

Дорогой Алекс, Вы никогда не задумывались, почему Спаситель сказал: Я послан спасти погибших овец дома Израилева? Ведь в это время страна была охвачена религиозным экстазом, религиозные чувства достигли высшего накала, все ждали Мессию, никогда еще молитвы к Богу не были столь страстными и искренними. Так почему к "погибшим"?
Для этого надо разобраться, что же такое Талмуд. Талмуд, по сути, святоотеческое наследие святых отцов иудаизма. Человеческих толкователей Священного Писания, мнение которых оказалось столь авторитетно, что его поставили сначала рядом с Торой, а реально и выше.
К моменту первого пришествия Талмуд уже полностью доминировал в иудейской религиозной практике. Свитки с текстами Торы лежали в синагогах, но жили уже по Талмуду. Миссианское служение заменилось самоизоляцией, а избранничество заменилось сатанинской гордыней превосходства. (История отчасти повторяется в Православии, только с противоположным знаком)
Христос принес выбор. Господь никого не обращает к Себе насильно. Спаситель постоянно говорил им о смирении. Но пораженные сатанинской гордыней не хотели смиряться. Он говорил книжникам и фарисеям об Отце и его Заветах, что слова Его - это слова Отца. Они высмеивали и гнали Его, и книги уже читали другого автора. Книги клеветника.
Национальная принадлежность - еврей, в то время была идентична религиозной - иудей.
Иудеи сделали свой выбор. Отвергли Бога. И не казнь Христа имею здесь ввиду, ибо Спаситель простил их. Думаю, Господь отвернулся от них, и неприятие Его распространяется на потомков по крови. Как Он отвернулся от павшего ангела и воинства его. И по той же причине.
Отрекшиеся от Отца лишаются Его защиты и попадают в лапы клеветника. Но Господь не отнял у них то, что даровал ранее - сверхспособности. На нашу беду. Или на вразумление?
Так как же, дорогой Алекс, можно назвать Христа евреем? Они отторгли Его как нечто чужеродное, и предали на позорную казнь. Что общего у Него с евреями, кроме сходства телесной оболочки? Христос Сын Божий и совершенный человек, называть Его евреем, на мой взгляд, просто кощунственно.
Я не являюсь антисемитом бытового толка, как некоторые думают здесь. Но в духовном плане всегда отношусь к ним настороженно, поскольку считаю, что в их крови - семена зла, посеянные выбором отцов.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
255. Блинов : Всем тем кто Господа в евреи записал
2012-01-03 в 00:22

Можно ли вообще говорить о национальности Христа? Н-да господа богословы. Давайте дальше богохульствуйте.
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
254. иерей Илья Мотыка : Re: В Москве освящена часовня в честь св. блгв. Царя Иоанна Грозного
2012-01-02 в 22:42

Во первых все эти женщины, были предками праведного Иосифа, а не Приснодевы Марии. Во вторых царь Давид жил за 1000 лет до Рождества Христова, так что национальностью этих женщин можно пренебречь.
253. ерусалимецъ : продолжение послания к М,Яблокову
2012-01-02 в 22:11

простите, сорвалось, продолжаю:
... вопросы КРОВИ в те времена совсем не так волновали верующих, как они волнуют сейчас ТАЛМУДИСТОВ, КАББАЛИСТОВ и некоторых не вполне адекватных ФОРУМЧАН.
5 человек согласны, Я согласен!, Ответить
252. ерусалимецъ : Ответ на 251., М.Яблоков:
2012-01-02 в 22:06

Михаил, насчет Руфи Вы правы, а вот откуда сведения насчет жены Иессея и о Вирсавии (у которой МУЖ был Хеттеянионом)?
В любом случае, Вы ведь прекрасно сами знаете, что та же Руфь, приняв Бога Авраама, Исаака и Иакова ("твой Бог - мой Бог") вошла в Ветхозаветную Церковь, А, ЗНАЧИТ, СТАЛА ЕВРЕЙКОЙ. Вопросы КРОВИ
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
251. М.Яблоков : Ответ на 241., иерей Илья Мотыка :
2012-01-02 в 20:45


Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.



Прабабка Давида - Руфь моавитянка, у Иессея - отца Давида - жена аморейка, мать Соломона - хеттеянка. Так что Дева Мария - отнюдь не читая еврейка )))
5 человек согласны, Я согласен!, Ответить
250. Георгий Д. : Ответ на 249., ерусалимецъ:
2012-01-02 в 18:36

Дорогой Ерусалимец, большое спасибо успокоили, а то публикаия на РНЛ обращения В.Бойко-Великого на самом деле вызывает смущение. Разумеется мне не нужно никаких доказательств, я Вам вполне доверяю. В Иерусалиме был в 1999 году на крещение, жил у зарубежников на Елеонской горе. Поклон Вам из Латвии.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
249. ерусалимецъ : Ответ на 245., Георгий Д.:
2012-01-02 в 17:13

Уважаемый Георгий, не смущайтесь, с Огнем ничего не случилось. Как он сходил, так и сходит. Приведенная Вами статья никуда не годится. Блаж. патр.Феофил, конечно же, НЕ подчиняется святейшему патр. Кириллу, НЕ БЫЛО такого в 2009ом, чтобы израильские солдаты не пустили в Храм Гроба паломников, патр.Феофил НЕ говорил, что зажигает Огонь зажигалкой (это за него придумал Кураев). Как можно было подсчитать, что "В 2008 году только две лампады, принадлежащие православным, зажглись от всполохов в Храме Гроба Господня"!? Кто это мог выяснить в многотысячной толпе? И самое главное - как могли ИПЦ шники узнать, каким образом патриарх получал Огонь?? Они, в Кувуклии, что ли , спрятались?
Если будет возможность, приезжайте на Пасху и сами прикоснетесь к этому чуду, на которое напрасно замахиваются "Кураевы-слева" и "Кураевы-справа".
8 человек согласны, Я согласен!, Ответить
248. Булгарин : Ответ на 245., Георгий Д. :
2012-01-01 в 18:35

Может быть кто-то прокомментирует?


Чего ещё Вы хотели от ИСТИННО ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ? Как говорится: не пей из лужи, а то козлёночком станешь.
3 человека согласны, Я согласен!, Ответить
247. Алекс : Ответ на 241., иерей Илья Мотыка:
2012-01-01 в 17:56

Вообще то человеческое естество никаким образом не восприняло в себя божество, две природы в лице Иисуса Христа никаким образом не соединились, не смешались и не создали какой-то новой особой природы, с новыми неизвестными свойствами. Божественная природа не растворила в себе человеческую, ни человеческая не поглотила божественную.Иисус Христос, одновременно наднациональный Бог и человек из колена Иудова, рода Давидова, т.е. еврей. Он родился от матери еврейки и ничем по внешнему виду и человеческой природе не отличался от других евреев, кроме греховной сущности. В котором она отсутствовала.



Всё так. Добавлю: и был обрезан как настоящий иудей, и праздновал еврейскую пасху. и исполнял весь Моисеев закон:"ибо, так надлежит нам исполнить всякую правду (Мф. 3: 15) Как бы кому это сегодня не нравилось, хотя бы и по вполне понятным причинам. И эти вполне объективные причины (объективные, только если не учитывать последний абзац моего п.230)не повод симпатизировать ереси.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
246. Екатерина Домбровская : Ответ на 243., Rurikid:
2012-01-01 в 17:54

именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда". А есть такие, которые благодаря РНЛ потеряли. Много родственников. Братье и сестер.Джентльмены удачи (фильм, 1971)-Доцент, ты ребенок был?-Был.-У тебя папа, мама был?-Был.Так почему же ты такой злой как собака?


Может, вторично вопрошаю: не стоит все зацикливать на себе самом и все воспринимать в своей адрес. Этот человек не Вам отвечал, а на Ваши слова о том. что по каким-то причинам он на РНЛ потерял друзей и тех. кого уважал и ценил.
Уверяю Вас, дл таким заключений есть основания. Но только они никоим образом не свидетельствуют, о том. что некто радий злой как собака. Напротив: человек элегически сокрушается о том, что что-то изменилось в людях и их поведении не в лучшую сторону.
Никакого отношения к Вам. как новому человеку на РНЛ не имеет.
Если это только возможно - будьте внимательнее.. . И не спешите с выводами и цитированием из киношек.
С новым годом, простите. Но не могла не заступиться за радия. так как прекрасно поняла. о чем речь шла и удивилась Вашему непониманию.
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
245. Георгий Д. : Ответ на 240., Георгий Д.:
2012-01-01 в 16:05

Подскажите кто-нибудь, что происходит:http://ruskline.ru/n...sa_vlasti_v_rossii/я имею в виду следующую фразу: "Когда будет освобожден Предстоятель Иерусалимской Православной Церкви Блаженнейший Патриарх Ириней, тогда возвратиться Благодатный Огонь в храм Гроба Господня". Я может что-то проморгал, а какие проблемы с Благодатным Огнём?


К сожалению, всё что я нашёл по поводу Благодатного Огня, находится на сомнительном сайте:
http://ipc-arhiepisk...atnom_ogne/1-1-0-84
Но если верить написанному, то получается Кураев прав. И как я понимаю В.Бойко-Великий придерживается кураевской версии. Может быть кто-то прокомментирует?
244. Радий : Ответ на 243., Rurikid:
2012-01-01 в 11:26

Она развела руками и удалилась в свою комнату.



Лучше этого жеста ничего нет. Каким бы смайликом его обозначить.
243. Rurikid : Ответ на 237., Радий:
2012-01-01 в 01:23

именно благодаря РНЛ я обрел сегодня своих новых родственников, о которых не знал никогда". А есть такие, которые благодаря РНЛ потеряли. Много родственников. Братье и сестер.


Джентльмены удачи (фильм, 1971)
-Доцент, ты ребенок был?
-Был.
-У тебя папа, мама был?
-Был.
Так почему же ты такой злой как собака?

Ну что можно сказать? Ко мне пришла в комнату матушка 84 года-старинная столбовая потомственная дворянка-Rurikid
Я ей прочитал сей пост. Она развела руками и удалилась в свою комнату.
Rurikid
2 человека согласны, Я согласен!, Ответить
242. Радий : Ответ на 239., Кочетков Андрей:
2012-01-01 в 00:16

быкновению засветло, будете в Храме Божьем - помолитесь дружище обо мне



Завтра затемно, брат.
1 человек согласен, Я согласен!, Ответить
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

 

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме