Протодиакон Андрей Кураев: Многодневный Петров пост - это некий модернизмПроблемы церковной жизни / 10.06.2010
Накануне Петрова поста протодиакон Андрей Кураев в передаче «Со своей колокольни» телеканала ТВ высказал свое мнение о значении Петрова поста. «С завтрашнего дня в церковной жизни начинается, я понимаю, что большинство моих слушателей хотят сказать: Петров пост. Если посмотреть древнейшие памятники церковного права, мы увидим там нечто немножко отличающееся. Дело в том, что, например, памятники IV-V веков говорят о следующем: был Великий пост перед Пасхой, потом Пасха, потом пятьдесят дней празднования Пасхи, пятьдесят дней без коленопреклонений и без постов, а после Пятидесятницы начинается обычная церковная жизнь, когда среда и пятница восстанавливаются в своих правах постных дней», - считает он. По его словам, «никакого специального, тем паче многодневного поста после Пятидесятницы древняя Церковь не предполагала. (...) Теперь начинается обычная рутинная повседневная жизнь, которая предполагает обычное чередование скоромных и постных дней в течение недели. Правда, при этом стоит помнить, что в те времена, когда эти правила принимались, и пост означал нечто иное, чем сегодня. Святой Епифаний Кипрский говорит в конце IV века, что постимся мы по средам и пятницам, так что ничего не вкушаем до 9 часа. В III веке святой Ипполит Римский говорил, что те, кто не смогли поститься перед Пасхой, пусть постятся после Пятидесятницы. Это такое представление, которое было еще у древних евреев, - понятие компенсаторного поста: если ты не смог вместе со всем народом, со всей Церковью, как-то встретить праздник или провести пост предпраздничный, ты постись после праздника, а в праздник будь вместе со всеми. И то, что потом, скажем, в этом году пост после Пятидесятницы стал таким же по объему, как Великий пост (…), - это есть некий модернизм». «Даже еще в VI веке церковные каноны осуждали ересь квадразимитов, четыредесятников, то есть тех, кто считает, что надо поститься дважды в году по сорок дней, якобы они тем самым утверждают, что Христос дважды распинался, а он на самом деле распинался один раз, поэтому еще даже в VI веке считалось, что многодневный пост может быть только один раз в году для православных христиан. Ситуация, конечно же, менялась, скопился всяческий духовный опыт Церкви, я не призываю к тому, чтобы этот опыт пересматривать и пересматривать нынешнюю церковную традицию соблюдения Петрова поста, но просто я призываю к тому, чтобы мягче относиться к тем православным христианам, которые по тем или иным причинам этот пост не смогут соблюдать во всей его строгости», - заверил протодиакон Андрей Кураев. Другие способы помощи |
Другие статьи этого автораДругие статьи этого дняДругие статьи по этой теме
17.05.2012 |
О «вреде» русской православной церковности
К 100-летию со дня рождения архиепископа Михаила (Мудьюгина) |












Комментариев 40
Войдите на сайт, чтобы изменить режим уведомлений
Комментарии
2010-12-20 в 11:15
А теперь должен выразить благодарность сайту и людям, участвующим в обсуждении, потому что благодаря этому прочитал большую проповедь о. Андрея Кураева о посте /в том числе Петровом/, от 2007 года, которая находится на сайте pravpost.org.ua /в разделе "О посте"-"Проповеди"/, и в конце ссылка на pravmir.ru. Не знал, что он такой хороший и выдающийся православный ученый! Наверное, в нашей Семинарии никто не сможет произнести такую миссионерскую проповедь... Конечно, она рассчитана на то, чтобы быть произнесенной на всю Россию по телевидению или по радио, она простым языком сказана, чтобы было понятно, но... если бы Патриазху Кириллу, как бывшему ректору СПбДА сдали такое сочинение, он бы, наверное, поставил "5+"... Хотя слова "истинная правда" слишком громкие, и их, может быть, беру обратно. Просто "правда". /Перечачи "Со своей колокольни" не видел./ Между прочим, там он поясняет отличие нашей позиции от католической или иудействующей...
2010-12-18 в 21:19
2010-12-18 в 20:07
СПРАВКА. ЕРЕСЬ - ЭТО СОЗНАТЕЛЬНОЕ И ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УКЛОНЕНИЕ ОТ ЯСНО ВЫРАЖЕННОГО ЦЕРКОВЬЮ ДОГМАТА ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЫ. ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ОБЛАСТИ ДОГМАТИКИ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЗВАНО ЕРЕСЬЮ. Когда именно был установлен Петров пост, в V-VI веках или в конце I тысячелетия, это не настолько принципиально. Частные богослоские мнения святых отцов были очень разные, но ведь мы теперь не спорим из-за них.
2010-12-18 в 17:00
2010-12-18 в 16:48
http://holytrue.boom...Bezzakonia/gl_36.htm
2010-12-18 в 16:40
2010-12-18 в 16:01
Затем о грамотности... Отец Анатолий Чибрик при всех говорит, что о. Андрей Кураев - жидовствующий, и ересь жидовствующих возобновилась. Известно из истории, что ересь жидовствующих состоит в утверждении, что Мессия еще не пришел, но придет потом, что не нужны епископы и священники, не нужно почитание святых и икон и т. п. Неправда, о. Андрей Кураев так не утверждал.
2010-12-17 в 08:32
Призыва к модернизму в этой программе я не заметил. Просто популярное рассуждение на историко-церковную тему. Интересно и познавательно. О сути постов есть у отца Андрея и другие труды.
2010-06-30 в 21:53
Про "фиглярский тон" и все прочее чего и повторять не хочется - опять- таки ваше личное мнение. Мне знакомы очень многие люди, которые пришли в Храм (и там и остались) благодаря книгам о.Андрея. А вам если не совсем приятно - так и читайте себе приятное чтобы не искушаться и священнослужителя не осуждать
2010-06-30 в 21:44
2010-06-23 в 11:00
2010-06-22 в 22:43
Я боюсь привести на форуме фразу из песни Шевчука (удалят комментарий за богохульство), а прозвучала она во время выступления Кураева на стадионе.
2010-06-20 в 01:09
7 июня 2010 года от Р.Х. по старому стилю
7 июня 7518 года от Сотворения Мира
Неделя 4-я по Пятидесятнице. Глас 3-й.
· Сщмч. Феодота Анкирского (303).
· Сщмч. Маркеллина, папы Римского, и мчч. Клавдия, Кирина и Антонина (304).
· Сщмч. Маркелла, папы Римского, мчч. Сисиния и Кириака диаконов, Смарагда, Ларгия, Апрониана, Сатурнина, Папия и Мавра воинов и Крискентиана, мцц. Прискиллы, Лукины и Артемии царевны (304-310).
· Мцц. Калерии (Валерии), Кириакии и Марии в Кесарии Палестинской (284-305).
· Собор преподобных отцев Псково-Печерских (переходящее празднование в Неделю 4-ю по Пятидесятнице).
Петровский пост.
От Недели Всех Святых до праздника Апостолов Петра и Павла все верные обязаны поститься, а непостящиеся да будут отлучены от сообщества Православных Христиан. (Святитель Феодорит Вальсамон, Патриарх Антиохийский (ХII век) ).
2010-06-17 в 00:05
"Аудитории, к которым мне приходилось обращаться, бывали самые разные. Но если есть возможность выбора - то лучше послать меня к студентам, чем к солдатам, лучше к интеллигенции, чем к зэкам, лучше к врачам, чем к пациентам". (с)
Ни разу не слышал, чтобы отец протодиакон прочитал лекцию на зоне или в воинской части. Видимо боится, что не поймут-с.
2010-06-16 в 14:06
2010-06-16 в 13:46
2. По юрисдикции я принадлежу к Александрийской Патриархии (которая на 1000 лет древнее Русской и на 500 лет древнее самой РПЦ ). У нас Петрова поста нет.
2010-06-16 в 12:57
Многие еретики были блестящими ораторами и собирали толпы народа на свои проповеди. Это не сравнение, это иллюстрация того, что Ваши требования абсурдны в своей сути: мол, пока целый зал не собрали, то молчите в тряпочку. У каждого различные дары, и каждый из нас старается служить на том месте, куда призвал Господь.
И не надо отказывать отцу Андрею в уме, он сознательно пошел на провокацию. Тут тебе и "квадразимиты", и "модернизм" и т.д. И он прекрасно знал, что будет ответная реакция. Может только не ожидал, что реакция будет от отца Владимира Василика, которого заклеймить обскурантом, мракобесом и невеждой, ой, как непросто будет. Правда, отец протодиакон тут же выдвинул другую версию: мол, отца Владимира уволили из СПбДА, вот он в обиде и пошел "диомидеть" (с).
2010-06-16 в 12:41
Попробуйте пожить так с недельку, да чтобы на ваших лекциях не заснул никто(или хотя бы пришел кто-нибудь).
В общем-то, Ирина, многие из батюшек, которые сотрудничают с РНЛ, являются РЕАЛЬНЫМИ миссионерами, которые пекутся о судьбе Православия, о чем говорит их напряженнейший график, где помимо лекций и встреч, есть еще и постоянное окормление сотен духовных чад. И если о.Андрей честно признается, что в зоны, армию и пту он ни ногой, то эти батюшки идут и в зоны, и в воинские части, и в профучилища. Так что давайте лучше не сравнивать, сравнение может оказаться не в Вашу пользу.
2010-06-16 в 11:02
2010-06-14 в 18:39
Личность профессора мне незнакома. Его труды написаны в фиглярском тоне и неприятны как по форме, так и по содержанию. Как американский учебник - сплошное заигрывание с читателем. Противно. по-моему.
2010-06-14 в 13:03
А новый стиль - это разделение Церви.
2010-06-14 в 04:24
Не знаю, как в вашем городе - может там и ходил бы народ на "многочасовые ночные службы", но в основе своей (и это факт, думаю, не требующий подтверждения) - люди часто и наши сокращенные службы в 2-3 часа утром и вечером не выдерживают, а тут "многочасовые ночные"...
А по поводу Ваших слов "дело мисссионера не уговаривать ... его дело возвестить и идти дальше", так о. Андрей так и делает - посмотрите опять-таки расписание его лекций.
Я думаю, что это просто неприятие его как личности и от этого - вИдение не того, что он вкладывал в свои слова, а постоянные попытки уличить в модернизме.
Опять-таки, давайте хотя бы те кто здесь высказывался, начнем залы собирать в своих городах хоть, чтобы людям о Христе говорить и объяснять все правильно.
А то осуждать все горазды сидя за компьютером, а вот как Достоевский писал: "жертва жизнию есть, может быть, самая легчайшая изо всех жертв во множестве таких случаев и что пожертвовать, например, из своей кипучей юностью жизни пять-шесть лет на трудное, тяжелое учение, на науку, хотя бы для того только, чтобы удесятерить в себе силы для служения той же правде и тому же подвигу, который излюбил и который предложил себе совершить, - такая жертва сплошь да рядом для многих из них совсем не по силам" (Достоевский. Братья Карамазовы. Глава V. Старцы). Да после пойти с этими знаниями к людям...да так пойти, чтобы как о. Андрей - в разные страны приглашали бы...да каждый день...
2010-06-13 в 02:13
(http://slovo.russpor...et.a.abercius01_136).
2010-06-13 в 00:53
Кстати: дело мисссионера не уговаривать. словно он торговый агент; его дело возвестить и идти дальше.
2010-06-12 в 23:33
Попробуйте пожить так с недельку, да чтобы на ваших лекциях не заснул никто (или хотя бы пришел кто-нибудь).
А если человек говорит о истории поста, то если вы не доверяете, поднимите историческую литературу и прочитайте.
А то все горазды оскорблять и в обновленцы записывать под разными псевдонимами, а от самих, наверное, люди шарахаются, зная что "православный" идет
ОТЕЦ АНДРЕЙ, МИРА ВАМ, ЗДРАВИЯ, ПОМОЩИ БОЖИЕЙ В ВАШЕМ НЕЛЕГКОМ ДЕЛЕ И ПОКРОВА БОЖИЕЙ МАТЕРИ
2010-06-12 в 13:57
2010-06-12 в 12:57
Не кажется ли Вам, что Вы противоречите сами себе? Ведь Вы так грубо и обличительно отзываетесь о наших священниках (и весьма уважаемых)и отзываетесь как раз в пост. Это что - проповедь братолюбия? О нас Вы тоже братолюбиво - "деревенщина", "обрядоверие". То есть, как тот учитель боролся за чистоту русского языка, говоря "а кто будет искажать наш чистый язык без лишних базаров получит в рыло".
На самом деле Вы продемонстрировали братолюбие, абсолютно типичное для наших обновленцев. Часть перлов этого братолюбия собрано в "Миссионерском Патерике", рекомендую купить последний номер "Благодатного Огня" и ознакомиться. Но, конечно, надо собрать все - и про гной (нас), и про платочки и вообще - все. А уж если собирать их еще и по жж этих братолюбцев, то, боюсь, народ не органичится обличениями - лучше не собирать, это я погорячилась.
Не надо держать нас за идиотов, хотя Вы, братолюбцы, и изображаете нас таковыми. Исключительно из братолюбия. разумеется.
2010-06-12 в 12:40
2010-06-12 в 12:38
полилось д...мо по трубам " - это его неповторимый стиль.
2010-06-12 в 10:52
2010-06-12 в 10:26
2010-06-12 в 09:09
2010-06-12 в 08:22
2010-06-12 в 01:14
А так без расшифровки - какое слово, тому и учат.
2010-06-12 в 00:53
Или не так? И если я констатировал этот факт, разве это свидетельство, что я хочу все их отменить?
Надо быть полной деревенщиной, что рассматривать это как призыв реформам.
И кстати, не писал ли апостол Павел?
Кол.2:16-17: Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело -- во Христе.
Пост - не главное условие нашего спасения. А главное – это Боголюбие и братолюбие. А вот братолюбия нашим ревнителям обрядоверия (не Православия – оно им не известно) и не хватает.
И вот если бы наши городенцевы, шумские и василиски ели бы весь Петров пост мясо, но при этом возрождались бы от оскорблений кого либо и обличительства, то Лук.18:14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
2010-06-11 в 14:14
А всё же - ничего не могу с собой поделать (пока) - всё же жаль отца Андрея.
Господи, помилуй!
2010-06-11 в 12:15
Именно такие словеса! Особенное раздражение у этих выпускников ЦДРМ вызывают старые священнослужители и архиереи старого посвящения.
2010-06-11 в 12:15
2010-06-11 в 12:08
«После Пятидесятницы празднуйте одну седмицу, а потом поститесь» (кн.5, гл. 19). О высоком уважении, которым пользовался Петров пост среди христиан, говорит целый ряд святоотеческих свидетельств, в частности, свв. Афанасия Великого, Амвросия Медиоланского, Феодорита Кирского, Льва Великого. Св. Лев Великий говорит, что Петровский пост, «особенно необходим, дабы подвигом его очистить нам мысли и соделаться достойными даров Св. Духа» (Слово 76).
Представляется, что это высказывание протодьякона А.Кураева прозвучало не случайно — некоторыми темами предстоящего Всеправославного Собора являются:
п.5. Установление общего календаря праздников,
п.7. Вопрос поста в современном мире.
В случае перехода поместной Церкви на григорианский (или новоюлианский) стиль при поздней Пасхе Петров пост совсем исчезает.
См.http://blagogon.ru/news/44/
2010-06-11 в 10:29
Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.
Напомнить парольЗарегистрироваться